| | Message posté : Sam 9 Sep 2017 - 10:22 Obtenir l'URL : Cliquer ici | |
Bjorn - Guerrier Infos de base Marin ∞ Nombre de messages : 1790 ∞ Nombre de messages RP : 94 ∞ Âge du personnage : 28 ans ∞ Caste : Guerriers ∞ Métier : Marin sur un drakkar ∞ Statut : Célibataire ∞ Liens rapides : | Comme j'ai terminé la règle des compétences, je m'attaque au sujet sur la sociologie ! Comme ça remonte un peu, j'ai oublié tous les points qu'on avait déterminés, alors je vous demande votre aide On avait parlé de : → L'homosexualité dans l'univers (accepté, mais pas encouragé et pas pour des relations stables donc ? Comme Tévinter dans DA en gros XD). → La place des esclaves de manière un peu plus détaillée que dans les descriptions des groupes. → Les mariages éventuellement ? Décrire un peu comment se passent les demandes en mariage et ensuite l'événement du mariage ? → L'éducation ? Qu'on explique si tu as des écoles primaires, supérieures etc ? → Est-ce qu'on doit reparler de la place de la femme ? → Peut-être un truc sur l'amitié homme/femme, mais ça reprendrait ce qui a été dit au-dessus non ? → Est-ce qu'on devrait détailler un peu les relations amoureuses ? Genre s'ils sont du genre pudiques ou si c'est cool de galocher ta femme devant les autres pour montrer que t'es un mec /PAN/ Sinon, vous aviez d'autres idées sur ce qui serait utile ? |
| | | | Message posté : Sam 9 Sep 2017 - 16:51 Obtenir l'URL : Cliquer ici | |
Snakr - Artisan | Oui pour tout L'homosexualité : Comme pour Tévinter sur Bjorn, mais on peut peut-être nuancer pour les deux autres îles ? Je vois bien les Falki considérer d'un très beau oeil les couples de femmes. Pour les Snakr, j'hésite... Est-ce qu'on les considère avec une mentalité macho, rejetant les couples homosexuels, ou bien on estime qu'ils pensent que les couples d'hommes sont très bien, et que les femmes ne servent in fine qu'à faire des gosses. Je sais pas, j'hésite Les gros mecs vikings qui supportent pas les homos, ça parait classique, et en même temps un peu cliché ? Les esclaves : Des esclaves surtout continentaux, mais depuis quelques années Snakr et Falki s'attaquent et mettent en servitude leurs prisonniers. Le mariage : Bonne idée Peut-être s'inspirer des traditions nordiques ? (que je ne connais pas personnellement ) A relier avec l'homosexualité : est-ce qu'ils peuvent s'unir aussi ? L'éducation : Oui oui oui j'en ai parlé que dans le sujet Falki, mais c'est super important ! Peut-être que dès le plus jeune âge on pourrait dire que les Snakr assignent une tâche/un métier aux enfants (comme dans le Qun *BAF*) alors que sur Bjorn, l'éducation aborde tous les sujets ? La place de la femme : Est-ce qu'une femme peut être capitaine de drakkar ? Dans l'armée ? Dans une forge ? C'est vachement intéressant Je vois bien Bjorn relativement ouverte, mais conservatrice : les femmes peuvent être dans la politique, le commerce... Mais dans les travaux plus virils, forge, drakkar, armée, elles sont plus rares et discriminées de facto : pas féminines, pas mariables... Sur Falki, évidemment que non et sur Snakr je suis partagée. Il n'y a pas beaucoup de femmes, mais je pense que celles qui sont respectées sont justement celles qui ne se laissent pas faire et sont capables d'avoir les mêmes occupations que les hommes Du coup, une femme qui porte une arme est rare, mais elle est respectée. Elle peut faire partie d'un équipage, et on l'écoute quand elle cause. Celle qui fait que la cuisine et le ménage, elle s'occupe des marmots et elle la ferme L'amitié homme/femme : Mh... Ca dépend ce que tu pensais dire là-dedans Les relations amoureuses : Je n'y avais pas du tout pensé mais j'aime bien Peut-être que tu peux le greffer avec le mariage ? Ca ferait une grosse partie qui explique tout : Est-ce que les relations hors mariage sont permises/encouragées/interdites ? A quel âge on peut se marier, est-ce qu'il y a beaucoup d'unions arrangées ? Est-ce qu'on peut s'unir en étant de classes sociales différentes ? Est-ce qu'on peut avoir plusieurs femmes/hommes ? Tout ça En autre idée je pensais à un sujet "Mixité sociale" : est-ce que les nobles côtoient simplement les autres, est-ce que l'effet caste est très important (comme chez les nains, où tu fais comme ton père faisait et tu la fermes ) |
| | | | Message posté : Sam 16 Sep 2017 - 12:27 Obtenir l'URL : Cliquer ici | |
Bjorn - Guerrier Infos de base Marin ∞ Nombre de messages : 1790 ∞ Nombre de messages RP : 94 ∞ Âge du personnage : 28 ans ∞ Caste : Guerriers ∞ Métier : Marin sur un drakkar ∞ Statut : Célibataire ∞ Liens rapides : | - Cami-Ali a écrit:
- L'homosexualité : Comme pour Tévinter sur Bjorn, mais on peut peut-être nuancer pour les deux autres îles ? Je vois bien les Falki considérer d'un très beau oeil les couples de femmes. Pour les Snakr, j'hésite... Est-ce qu'on les considère avec une mentalité macho, rejetant les couples homosexuels, ou bien on estime qu'ils pensent que les couples d'hommes sont très bien, et que les femmes ne servent in fine qu'à faire des gosses. Je sais pas, j'hésite Les gros mecs vikings qui supportent pas les homos, ça parait classique, et en même temps un peu cliché ?
Huuum, j'ai bien envie de partir sur un truc "toléré" comme pour Bjorn ! Vu que mon frère m'a posé quelques questions sur le forum j'en ai profité pour lui demander son avis et il m'a dit qu'apparemment chez les samouraïs les relations homosexuelles étaient autorisées entre guerriers, mais que ça devait rester un truc "juste pour le plaisir" en gros. Un peu comme pour Bjorn au final : tu peux fricoter pour le plaisir, mais tu ne vas pas t'afficher en public ou avoir une relation suivie quoi xD Puis c'est vrai que l'homosexualité "interdite" ça ferait pas mal cliché. On pourrait dire qu'elle est autorisée comme sur Bjorn, mais que ça ne doit pas mêler les sentiments ? Juste pour du sexe et que les histoires amoureuses sont désapprouvées ? - Citation :
- Les esclaves : Des esclaves surtout continentaux, mais depuis quelques années Snakr et Falki s'attaquent et mettent en servitude leurs prisonniers.
Le mariage : Bonne idée Peut-être s'inspirer des traditions nordiques ? (que je ne connais pas personnellement ) A relier avec l'homosexualité : est-ce qu'ils peuvent s'unir aussi ? Yep ! Et pour le mariage je sais juste que pour demander une femme en mariage tu lui offrais un chaton donc pour les mariages homosexuels, je dirais : Bjorn non, Falki oui, Snakr non ? - Citation :
- L'éducation : Oui oui oui j'en ai parlé que dans le sujet Falki, mais c'est super important ! Peut-être que dès le plus jeune âge on pourrait dire que les Snakr assignent une tâche/un métier aux enfants (comme dans le Qun *BAF*) alors que sur Bjorn, l'éducation aborde tous les sujets ?
Ouep c'est pour ça que 'y ai songé, vu que t'as abordé ça dans le sujet Sinon j'aime bien tes idées oui les Snakr tu aurais un rôle limite dès ta naissance et tu n'apprendrais presque que ça, tandis que sur Bjorn ce serait ouvert à tout ! - Citation :
- La place de la femme : Est-ce qu'une femme peut être capitaine de drakkar ? Dans l'armée ? Dans une forge ? C'est vachement intéressant Je vois bien Bjorn relativement ouverte, mais conservatrice : les femmes peuvent être dans la politique, le commerce... Mais dans les travaux plus virils, forge, drakkar, armée, elles sont plus rares et discriminées de facto : pas féminines, pas mariables... Sur Falki, évidemment que non et sur Snakr je suis partagée. Il n'y a pas beaucoup de femmes, mais je pense que celles qui sont respectées sont justement celles qui ne se laissent pas faire et sont capables d'avoir les mêmes occupations que les hommes Du coup, une femme qui porte une arme est rare, mais elle est respectée. Elle peut faire partie d'un équipage, et on l'écoute quand elle cause. Celle qui fait que la cuisine et le ménage, elle s'occupe des marmots et elle la ferme
Je vois bien les choses comme toi ouais pour Snakr je me dis que les femmes avec un très fort caractère pourraient avoir ces avantages en effet, mais elles resteraient inférieures aux hommes et ils pourraient décider de la dépouiller de ses avantages si elle se montrait trop bravache par exemple ? Et ce serait assez limité (comme les femmes guerrières sur ASOIF xD) - Citation :
- L'amitié homme/femme : Mh... Ca dépend ce que tu pensais dire là-dedans
En fait ça rejoint un peu le rôle de la femme. Je pensais aux amitiés homme/femme sur Falki et Bjorn vu que ça ne sera pas forcément bien vu, mais c'est peut-être superficiel ? - Citation :
- Les relations amoureuses : Je n'y avais pas du tout pensé mais j'aime bien Peut-être que tu peux le greffer avec le mariage ? Ca ferait une grosse partie qui explique tout : Est-ce que les relations hors mariage sont permises/encouragées/interdites ? A quel âge on peut se marier, est-ce qu'il y a beaucoup d'unions arrangées ? Est-ce qu'on peut s'unir en étant de classes sociales différentes ? Est-ce qu'on peut avoir plusieurs femmes/hommes ? Tout ça
Oui, je pense que coupler au mariage ce sera le mieux ! Comme ça on regroupera tout ce qui est "amour" et que les gens n'auront normalement aucune question à ce sujet xD Ce que tu as suggéré comme idée me semble tout aborder - Citation :
- En autre idée je pensais à un sujet "Mixité sociale" : est-ce que les nobles côtoient simplement les autres, est-ce que l'effet caste est très important (comme chez les nains, où tu fais comme ton père faisait et tu la fermes )
Ah oui, bonne idée ! je vais aussi ajouter ça alors Je me laisse la journée pour y réfléchir un peu et je commence à écrire quelque chose ce soir ou demain ^^
J'ai commencé à rédiger quelque chose, je continue demain Si quelque chose ne va pas pour le moment, dites-le ! - Spoiler:
L'univers de Kolmen Kirosi a été conçu à partir de nombreuses œuvres, c'est pourquoi nous allons détailler quelques éléments qui pourraient s'avérer utiles dans la conception de votre personnage. Si certaines choses devaient s'avérer encore nébuleuses après la lecture de ce sujet, n'hésitez pas à poser vos questions dans la section appropriée et nous nous ferons une joie de vous répondre et d'ajouter vos interrogations à ce sujet. L'homosexualité Île de Bjǫrn : l'homosexualité et acceptée et tolérée, mais uniquement dans le cadre de relations extraconjugales ou passagères et surtout discrètes. Il ne sera effectivement pas envisageable de procéder à un mariage avec un individu du même sexe, tout comme il sera impossible – ou du moins désapprouvé – d'étaler une telle relation au grand jour. Les relations basées uniquement sur le plaisir charnel sont donc les plus tolérées et en général elles se produisent entre des individus déjà mariés et à la tête d'une famille. En quelques sortes, il s'agit de flirts n'ayant qu'un seul but : se changer les idées et apporter un peu de piment ou de variété à sa vie sentimentale. Les personnes homosexuelles sont généralement encouragées à fonder une famille « normale » afin d'assurer leur descendance, puis à combler leur manque au travers de relations passagères qui ne viendront pas entacher leur place dans la société. Il n'est toutefois pas obligatoire de se séparer de ses amants au bout de quelques aventures : certains individus peuvent décider d'entretenir une relation durable, même si cela reste relativement rare. La discrétion est un élément très important, il ne sera donc pas envisageable d'avoir des démonstrations affectives en public à l'encontre d'une personne du même sexe.
Île de Snákr : l'homosexualité est tolérée et acceptée dans une certaine mesure. Les hommes de Snákr considérant que les femmes ne sont bonnes qu'à enfanter, ils n'ont rien contre le fait que deux hommes puissent avoir des relations intimes pour satisfaire leurs besoins. Ces aventures ne doivent toutefois pas laisser apparaître de sentiments. Si les habitants de l'île tolèrent sans mal les relations charnelles, ils désapprouvent totalement les histoires d'amour entre deux hommes. Les rares femmes de l'île ne sont généralement pas autorisées à avoir de relations homosexuelles étant donné que leur seul but est d'enfanter et de travailler, mais il existe des exceptions. Certaines femmes réussissent effectivement à se faire une place au sein de la société très machiste et elles peuvent être autorisées à nourrir ce genre de relations.
Île de Fálki : l'homosexualité est totalement acceptée et tolérée parmi les habitants de l'île. Ces relations ne se bornent pas à des échanges charnels, mais peuvent déboucher sur une véritable relation amoureuse, voire sur un mariage et la création d'une famille. Certains couples de Fálki ont recourt à des « donneurs » afin de concevoir les enfants qu'elles élèveront ensemble et ces familles sont aussi bien accepté que les femmes choisissant de rester célibataires. Les esclaves masculins sont autorisés à avoir des relations homosexuelles, aussi bien charnelles que sentimentales. Les Fálkis ne voient pas cela d'un mauvais œil, même si elles ne les encouragent pas pour autant. L'esclavagisme L'esclavagisme est un procédé très peu utilisé sur l'île de Bjǫrn et dans ces rares cas, il s'agit davantage de serfs que d'esclaves. Ces personnes viennent généralement du continent et acceptent d'entrer au service d'une famille riche qui s'occupera de les entretenir. L'île se voulant moderne et ouverte, les autres formes d'esclavagisme ne sont pas acceptées. Sur les deux autres îles, l'esclavagisme est relativement répandu. Il peut s'agir d'individus capturés lors de raids sur des navires étrangers, ou encore d'habitants de l'île de Snákr ou de Fálki – ces derniers continuant à se provoquer malgré la trêve existante entre leurs deux peuples. Dans les deux cas, ces personnes n'ont que très peu de chances de s'en sortir et même l'intervention de certains hauts-placés – tels que les dirigeants des autres îles – ne suffit pas toujours à assurer la libération des esclaves. Ces derniers sont plutôt bien traités dans les cas des captifs de Fálki, mais en ce qui concerne les femmes de Snákr, elles ne sont généralement utilisées qu'à des fins reproductives et pour effectuer les tâches les plus ingrates. Dans tous les cas, il ne s'agit pas d'un sort enviable. Le mariage et les relations amoureuses Au sein de la société de Kolmen Kirosi, les mariages sont relativement importants puisqu'ils permettent de créer des relations entre différentes familles. Un mariage peut être considéré comme une réussite même sans qu'une descendance ne voit le jour, même s'il est tout de même conseillé aux époux de fonder une famille aussi nombreuse que possible. Les unions peuvent partir d'un arrangement entre deux familles, ce qui peut signifier l'absence de sentiments entre les époux, ou d'une relation amoureuse sincère. Aucune possibilité n'est mieux vue qu'une autre. Il est de tradition qu'un homme exprime son désir de débuter une relation amoureuse en offrant un chaton à l'élue de son cœur, l'animal en question représentant les sentiments naissants devant être développés. Si la femme refuse le présent, elle fera ainsi comprendre à l'intéressé qu'il ne lui convient pas. Cette tradition n'est toutefois pas obligatoire et il arrive que les individus se contentent d'énoncer oralement leurs espérances et leurs attentes. Il n'y a pas d'âge précis pour débuter une relation, mais comme il est de tradition de ne pas tarder à se marier après le début d'une liaison, il est conseillé d'attendre d'avoir au moins quinze ans. Faire la cour à une demoiselle sans avoir demandé l'autorisation du père auparavant est plutôt mal vu, mais il est toutefois conseillé de s'assurer des sentiments de la concernée avant d'en parler à son père. Les relations sans lendemain sont pointées du doigt et les individus qui collectionnent les conquêtes héritent rapidement d'une mauvaise réputation. La demande en mariage se fait au père, parfois en échange de quelque chose, qui est libre d'accepter ou de refuser l'union. La mariée n'est pas obligée d'être vierge pour que le mariage soit valide, mais il s'agit d'un atout qui peut être apprécié dans le cas de mariages d'importance. Une fois l'union scellée, l'époux a pour devoir de subvenir aux besoins de sa femme quant à l'épouse, elle se doit de garder le ménage en ordre et d'élever les éventuels enfants. La violence domestique est plus que désapprouvée et si un homme porte la main sur sa femme, celle-ci sera en droit de demander à ce que son époux soit sanctionné. Les divorces sont autorisés, que ce soit parce que l'un des deux époux ne remplit pas ses devoirs conjugaux, ou simplement parce que le couple ne s'entend plus. Dans les deux cas, le Jarl pourra obliger l'un des deux époux à verser une pension à l'autre si le divorce est prononcé en raison de ses fautes. L'éducation L'éducation est un élément très important puisqu'il s'agit de former la future génération et d'assurer la pérennité de son peuple. Les trois îles étant indépendantes, chacun a sa manière d'agir, mais elles ont toutes le même objectif : s'assurer que les rivaux ne réussiront pas à les supplanter. Sur Bjǫrn et sur Fálki, les enfants sont confiés à des professeurs spécialisés qui leur apprennent diverses compétences. En général, aucune n'est délaissée de manière à ce que les enfants puissent prétendre à un large panel de métiers et ils se spécialisent auprès d'un maître lorsqu'ils sont en âge de choisir leur voie. Sur Snákr, le choix est beaucoup moins large. Les enfants ont une vie bien déterminée avant même d'être en âge de pouvoir choisir par eux-même. Par conséquent, ils sont confiés à un maître qui se chargera de leur éducation et de leur apprentissage afin de leur permettre d'entrer dans la vie active le plus tôt possible – et en étant aussi compétent que possible. Les enfants entrent à l'école à l'âge de quatre ans et sont confiés à leurs professeurs chaque matinée – l'après-midi étant réservé aux tâches du ménage – jusqu'à ce qu'ils atteignent l'âge de dix ans. À partir de là, ils entrent en apprentissage pour acquérir des connaissances plus pointues et pouvoir ensuite exercer un métier. Cette période s'achève généralement autour des quinze ou seize ans, mais peut se prolonger aussi longtemps que la famille et le maître d'apprentissage le désirent. Une fois leur apprentissage terminé, les élèves entrent dans la vie active ou peuvent se lancer dans des nouvelles études sous certaines conditions. Les études supérieures existent, mais sont généralement réservées aux religieux, aux politiciens ou aux hommes de lettre. Certains alchimistes très compétents peuvent aussi se lancer dans un apprentissage plus pointu qui leur permettra d'acquérir de nouvelles connaissances concernant des plants – et autres ingrédients – souvent délaissés, mais ils restent assez rares. Les études supérieurs n'étant pas financés par l'administration de la ville, seules les familles les plus aisées peuvent se les permettre. La place de la femme Île de Bjǫrn : les femmes ont un rôle équivalent à celui des hommes. Elles peuvent exercer les mêmes métiers qu'eux et bénéficier des mêmes avantages. Au sein des couples, la femme occupe généralement le rôle qui la cantonne à l'entretien du foyer et à l'éducation des enfants tandis que l'homme se charge de subvenir aux besoins de sa famille, mais ce n'est pas un rôle immuable. Ce choix est effectivement basé sur le fait que les grossesses de l'épouse pourront la rendre incapable de travailler – et donc de nourrir sa famille – mais certains couples choisissent d'inverser les rôles sans que cela ne pose de problèmes.
Île de Snákr : les hommes de l'île de Snákr considèrent que les femmes ne sont bonnes qu'à enfanter et à s'occuper des tâches les plus ingrates. Elles n'ont généralement aucun droit, pas même celui de choisir leur partenaire, mais il existe quelques exceptions. Les femmes les plus caractérielles et les plus fortes peuvent effectivement gagner le respect des hommes qui pourront les autoriser à mener une vie à peu près normale. Elles resteront toutefois inférieures à leurs homologues masculins et il leur faudra en permanence se montrer dures et solides sous peine de perdre tous leurs avantages.
Île de Fálki : les femmes de l'île sont les seules à pouvoir la diriger. Sur Fálki, les rôles sont effectivement inversés puisque c'est les hommes qui obéissent aux femmes et s'occupent des tâches les plus ingrates. Elles se montrent toutefois beaucoup plus conciliantes et humaines que les hommes de Snákr, n'allant pas jusqu'à humilier leurs esclaves.
EDIT 2 : bon, j'ai terminé ! Si jamais quelque chose ne vous convient pas, dites-le-moi et je corrige |
| | | | Message posté : Lun 2 Oct 2017 - 11:27 Obtenir l'URL : Cliquer ici | |
Jarl de Kolmen Kirosi Infos de base∞ Nombre de messages : 1453 ∞ Nombre de messages RP : 200 ∞ Âge du personnage : 62 ans ∞ Caste : Nobles ∞ Métier : Jarl de Kolmen Kirosi ∞ Statut : Veuf ∞ Liens rapides : Présentation | Je relance, je ne sais pas si tu avais vu mon edit Camille ou si tu es passée à côté ? |
| | | | Message posté : Lun 9 Oct 2017 - 0:35 Obtenir l'URL : Cliquer ici | |
Snakr - Artisan | En effet je n'avais pas vu l'edit Homosexualité : c'est très clair J'anticipe seulement une question qui pourrait nous être posée et à laquelle je ne sais pas répondre : si les hommes de Snakr considèrent les femmes comme des pondeuses, pourquoi tolérer les histoires d'amour homme/femme et pas homme/homme ? (définitivement il fait mieux vivre à Falki ) Esclavagisme : Parfait ! Est-ce qu'on peut ajouter la mention des travailleurs forcés ? Par exemple : "Ces derniers sont plutôt bien traités dans les cas des captifs de Fálki, mais en ce qui concerne les femmes de Snákr, elles ne sont généralement utilisées qu'à des fins reproductives et pour effectuer les tâches les plus ingrates. Quant aux hommes, ils finissent bien souvent par mourir d'épuisement dans les mines" Mariage : "Il est de tradition qu'un homme exprime son désir de débuter une relation amoureuse en offrant un chaton à l'élue de son cœur," C'est parfait ça me fait penser à quelque chose : Snakr manquant de femmes et Falki d'hommes, est-ce qu'on peut considérer que ce sont les femmes qui courtisent sur Falki ? et que sur Snakr, les hommes se marchent volontiers sur la gueule pour mettre la main sur les meilleures parties ? L'éducation : Pour Snakr, est-ce qu'on peut préciser : "Les enfants ont une vie bien déterminée avant même d'être en âge de pouvoir choisir par eux-même. L'Höfðingi, le chef, est celui qui attribue à l'enfant un rôle dans la cité, en fonction de ses qualités propres, de celles de ses parents et des besoins de l'île. Par conséquent, les enfants sont confiés à un maître " La place de la femme : Parfait juste la dernière phrase, un détail : "Elles se montrent toutefois beaucoup plus conciliantes et humaines que les hommes de Snákr, n'allant pas jusqu'à humilier leurs esclaves." laisse entendre que tous les hommes sont des esclaves. On peut peut-être dire "Elles se montrent toutefois beaucoup plus conciliantes et humaines que les hommes de Snákr, laissant les hommes évoluer librement tant qu'ils n'empiètent pas sur leur pouvoir." Merci pour tout ce boulot |
| | | | Message posté : Lun 9 Oct 2017 - 20:58 Obtenir l'URL : Cliquer ici | |
Bjorn - Guerrier Infos de base Marin ∞ Nombre de messages : 1790 ∞ Nombre de messages RP : 94 ∞ Âge du personnage : 28 ans ∞ Caste : Guerriers ∞ Métier : Marin sur un drakkar ∞ Statut : Célibataire ∞ Liens rapides : | Homosexualité : huuum, bonne question /PAN/ c'est vrai que les mariages homme/femme doivent être assez "rares" dans le sens où ils les voient trop comme des inférieures... mais d'un autre côté si sur Snakr aussi l'homosexualité est très acceptée, ça risque de faire redondant avec les deux autres îles je pense on peut sortir l'excuse de la mentalité des hommes : "les sentiments c'est pour les nazes, les mariages ça doit avoir une utilité comme pour marquer sa propriété" et qu'on ne montre pas ouvertement de ses sentiments amoureux si on en a ? Du coup ça pourrait justifier que les mariages se font avec des femmes pour marquer le sentiment d'appartenance ? Mariage : bonne idée pour ce qui est de courtiser Je rajoute ce passage : - Citation :
- Les îles de Snákr et Fálki ont un fonctionnement légèrement différent. Sur Fálki, ce sont les femmes qui prennent l'initiative de courtiser l'homme – ou l'autre femme – tandis que sur Snákr, les hommes ne vont pas hésiter à se défier et à se battre si une femme pouvait intéresser plusieurs prétendants.
Et le reste j'ai tout corrigé selon tes conseils ! Donc si ces précisions te vont, je les ajoute et je mets tout au propre ! - Spoiler:
L'univers de Kolmen Kirosi a été conçu à partir de nombreuses œuvres, c'est pourquoi nous allons détailler quelques éléments qui pourraient s'avérer utiles dans la conception de votre personnage. Si certaines choses devaient s'avérer encore nébuleuses après la lecture de ce sujet, n'hésitez pas à poser vos questions dans la section appropriée et nous nous ferons une joie de vous répondre et d'ajouter vos interrogations à ce sujet. L'homosexualité Île de Bjǫrn : l'homosexualité et acceptée et tolérée, mais uniquement dans le cadre de relations extraconjugales ou passagères et surtout discrètes. Il ne sera effectivement pas envisageable de procéder à un mariage avec un individu du même sexe, tout comme il sera impossible – ou du moins désapprouvé – d'étaler une telle relation au grand jour. Les relations basées uniquement sur le plaisir charnel sont donc les plus tolérées et en général elles se produisent entre des individus déjà mariés et à la tête d'une famille. En quelques sortes, il s'agit de flirts n'ayant qu'un seul but : se changer les idées et apporter un peu de piment ou de variété à sa vie sentimentale. Les personnes homosexuelles sont généralement encouragées à fonder une famille « normale » afin d'assurer leur descendance, puis à combler leur manque au travers de relations passagères qui ne viendront pas entacher leur place dans la société. Il n'est toutefois pas obligatoire de se séparer de ses amants au bout de quelques aventures : certains individus peuvent décider d'entretenir une relation durable, même si cela reste relativement rare. La discrétion est un élément très important, il ne sera donc pas envisageable d'avoir des démonstrations affectives en public à l'encontre d'une personne du même sexe.
Île de Snákr : l'homosexualité est tolérée et acceptée dans une certaine mesure. Les hommes de Snákr considérant que les femmes ne sont bonnes qu'à enfanter, ils n'ont rien contre le fait que deux hommes puissent avoir des relations intimes pour satisfaire leurs besoins. Ces aventures ne doivent toutefois pas laisser apparaître de sentiments. Si les habitants de l'île tolèrent sans mal les relations charnelles, ils désapprouvent totalement les histoires d'amour entre deux hommes. Les rares femmes de l'île ne sont généralement pas autorisées à avoir de relations homosexuelles étant donné que leur seul but est d'enfanter et de travailler, mais il existe des exceptions. Certaines femmes réussissent effectivement à se faire une place au sein de la société très machiste et elles peuvent être autorisées à nourrir ce genre de relations.
Île de Fálki : l'homosexualité est totalement acceptée et tolérée parmi les habitants de l'île. Ces relations ne se bornent pas à des échanges charnels, mais peuvent déboucher sur une véritable relation amoureuse, voire sur un mariage et la création d'une famille. Certains couples de Fálki ont recourt à des « donneurs » afin de concevoir les enfants qu'elles élèveront ensemble et ces familles sont aussi bien accepté que les femmes choisissant de rester célibataires. Les esclaves masculins sont autorisés à avoir des relations homosexuelles, aussi bien charnelles que sentimentales. Les Fálkis ne voient pas cela d'un mauvais œil, même si elles ne les encouragent pas pour autant. L'esclavagisme L'esclavagisme est un procédé très peu utilisé sur l'île de Bjǫrn et dans ces rares cas, il s'agit davantage de serfs que d'esclaves. Ces personnes viennent généralement du continent et acceptent d'entrer au service d'une famille riche qui s'occupera de les entretenir. L'île se voulant moderne et ouverte, les autres formes d'esclavagisme ne sont pas acceptées. Sur les deux autres îles, l'esclavagisme est relativement répandu. Il peut s'agir d'individus capturés lors de raids sur des navires étrangers, ou encore d'habitants de l'île de Snákr ou de Fálki – ces derniers continuant à se provoquer malgré la trêve existante entre leurs deux peuples. Dans les deux cas, ces personnes n'ont que très peu de chances de s'en sortir et même l'intervention de certains hauts-placés – tels que les dirigeants des autres îles – ne suffit pas toujours à assurer la libération des esclaves. Ces derniers sont plutôt bien traités dans les cas des captifs de Fálki, mais en ce qui concerne les femmes de Snákr, elles ne sont généralement utilisées qu'à des fins reproductives et pour effectuer les tâches les plus ingrates. Quant aux hommes, ils finissent bien souvent par mourir d'épuisement dans les mines. Dans tous les cas, il ne s'agit pas d'un sort enviable. Le mariage et les relations amoureuses Au sein de la société de Kolmen Kirosi, les mariages sont relativement importants puisqu'ils permettent de créer des relations entre différentes familles. Un mariage peut être considéré comme une réussite même sans qu'une descendance ne voit le jour, même s'il est tout de même conseillé aux époux de fonder une famille aussi nombreuse que possible. Les unions peuvent partir d'un arrangement entre deux familles, ce qui peut signifier l'absence de sentiments entre les époux, ou d'une relation amoureuse sincère. Aucune possibilité n'est mieux vue qu'une autre. Il est de tradition qu'un homme exprime son désir de débuter une relation amoureuse en offrant un chaton à l'élue de son cœur, l'animal en question représentant les sentiments naissants devant être développés. Si la femme refuse le présent, elle fera ainsi comprendre à l'intéressé qu'il ne lui convient pas. Cette tradition n'est toutefois pas obligatoire et il arrive que les individus se contentent d'énoncer oralement leurs espérances et leurs attentes. Il n'y a pas d'âge précis pour débuter une relation, mais comme il est de tradition de ne pas tarder à se marier après le début d'une liaison, il est conseillé d'attendre d'avoir au moins quinze ans. Faire la cour à une demoiselle sans avoir demandé l'autorisation du père auparavant est plutôt mal vu, mais il est toutefois conseillé de s'assurer des sentiments de la concernée avant d'en parler à son père. Les relations sans lendemain sont pointées du doigt et les individus qui collectionnent les conquêtes héritent rapidement d'une mauvaise réputation. La demande en mariage se fait au père, parfois en échange de quelque chose, qui est libre d'accepter ou de refuser l'union. La mariée n'est pas obligée d'être vierge pour que le mariage soit valide, mais il s'agit d'un atout qui peut être apprécié dans le cas de mariages d'importance. Une fois l'union scellée, l'époux a pour devoir de subvenir aux besoins de sa femme quant à l'épouse, elle se doit de garder le ménage en ordre et d'élever les éventuels enfants. La violence domestique est plus que désapprouvée et si un homme porte la main sur sa femme, celle-ci sera en droit de demander à ce que son époux soit sanctionné. Les divorces sont autorisés, que ce soit parce que l'un des deux époux ne remplit pas ses devoirs conjugaux, ou simplement parce que le couple ne s'entend plus. Dans les deux cas, le Jarl pourra obliger l'un des deux époux à verser une pension à l'autre si le divorce est prononcé en raison de ses fautes. Sur Snákr, les choses sont légèrement différentes : les mariages ont pour unique but d'affirmer la puissance d'un homme. Plus il possède de femmes, plus il est riche et surtout puissant. Les femmes épousées sont les « reproductrices », celles qui serviront à enfanter la descendance d'un Snákrson, elles sont donc soigneusement sélectionnées par leur propriétaire. La polygamie est bien évidemment légale et aucune limite n'est fixée : tant qu'un homme est capable de nourrir et assumer ses épouses, il peut en avoir autant qu'il souhaite. Si un homme de Snákr est tué au combat, banni ou encore rejeté par les siens, ses épouses lui seront enlevées. Elles seront soit confiées au gagnant du duel – dans le cas d'un défi – soit remises sur le marché parmi les autres esclaves et pourront être récupérées par un Snákr quelconque. L'éducation L'éducation est un élément très important puisqu'il s'agit de former la future génération et d'assurer la pérennité de son peuple. Les trois îles étant indépendantes, chacun a sa manière d'agir, mais elles ont toutes le même objectif : s'assurer que les rivaux ne réussiront pas à les supplanter. Sur Bjǫrn et sur Fálki, les enfants sont confiés à des professeurs spécialisés qui leur apprennent diverses compétences. En général, aucune n'est délaissée de manière à ce que les enfants puissent prétendre à un large panel de métiers et ils se spécialisent auprès d'un maître lorsqu'ils sont en âge de choisir leur voie. Sur Snákr, le choix est beaucoup moins large. Les enfants ont une vie bien déterminée avant même d'être en âge de pouvoir choisir par eux-même. L'Höfðingi, le chef, est celui qui attribue à l'enfant un rôle dans la cité, en fonction de ses qualités propres, de celles de ses parents et des besoins de l'île. Par conséquent, ils sont confiés à un maître qui se chargera de leur éducation et de leur apprentissage afin de leur permettre d'entrer dans la vie active le plus tôt possible – et en étant aussi compétent que possible. Les enfants entrent à l'école à l'âge de quatre ans et sont confiés à leurs professeurs chaque matinée – l'après-midi étant réservé aux tâches du ménage – jusqu'à ce qu'ils atteignent l'âge de dix ans. À partir de là, ils entrent en apprentissage pour acquérir des connaissances plus pointues et pouvoir ensuite exercer un métier. Cette période s'achève généralement autour des quinze ou seize ans, mais peut se prolonger aussi longtemps que la famille et le maître d'apprentissage le désirent. Une fois leur apprentissage terminé, les élèves entrent dans la vie active ou peuvent se lancer dans des nouvelles études sous certaines conditions. Les études supérieures existent, mais sont généralement réservées aux religieux, aux politiciens ou aux hommes de lettre. Certains alchimistes très compétents peuvent aussi se lancer dans un apprentissage plus pointu qui leur permettra d'acquérir de nouvelles connaissances concernant des plants – et autres ingrédients – souvent délaissés, mais ils restent assez rares. Les études supérieurs n'étant pas financés par l'administration de la ville, seules les familles les plus aisées peuvent se les permettre. La place de la femme Île de Bjǫrn : les femmes ont un rôle équivalent à celui des hommes. Elles peuvent exercer les mêmes métiers qu'eux et bénéficier des mêmes avantages. Au sein des couples, la femme occupe généralement le rôle qui la cantonne à l'entretien du foyer et à l'éducation des enfants tandis que l'homme se charge de subvenir aux besoins de sa famille, mais ce n'est pas un rôle immuable. Ce choix est effectivement basé sur le fait que les grossesses de l'épouse pourront la rendre incapable de travailler – et donc de nourrir sa famille – mais certains couples choisissent d'inverser les rôles sans que cela ne pose de problèmes.
Île de Snákr : les hommes de l'île de Snákr considèrent que les femmes ne sont bonnes qu'à enfanter et à s'occuper des tâches les plus ingrates. Elles n'ont généralement aucun droit, pas même celui de choisir leur partenaire, mais il existe quelques exceptions. Les femmes les plus caractérielles et les plus fortes peuvent effectivement gagner le respect des hommes qui pourront les autoriser à mener une vie à peu près normale. Elles resteront toutefois inférieures à leurs homologues masculins et il leur faudra en permanence se montrer dures et solides sous peine de perdre tous leurs avantages.
Île de Fálki : les femmes de l'île sont les seules à pouvoir la diriger. Sur Fálki, les rôles sont effectivement inversés puisque c'est les hommes qui obéissent aux femmes et s'occupent des tâches les plus ingrates. Elles se montrent toutefois beaucoup plus conciliantes et humaines que les hommes de Snákr, laissant les hommes évoluer librement tant qu'ils n'empiètent pas sur leur pouvoir.
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| | | | Message posté : Sam 14 Oct 2017 - 14:08 Obtenir l'URL : Cliquer ici | |
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1 rose de Sigrid, 4 rose de Logan, 3 rose du non-époux Merci ! | C'est parfait Je pense qu'on peut dire que ça couvre tous les sujets de sociologie. - Citation :
- les mariages ça doit avoir une utilité comme pour marquer sa propriété
Je suis totalement d'accord, par ailleurs ça m'étonnerait pas que les Snakrson aient plusieurs épouses/esclaves. La polygamie tolérée sur Snakr, non-tolérée sur les autres îles pourrait permettre de marquer la différence. Est-ce qu'on ne rajouterait pas un mot sur l'éducation religieuse de Falki qui est particulièrement suivie ? Sinon c'est vraiment génial, tu as abattu un travail monstre ! |
| | | | Message posté : Dim 15 Oct 2017 - 12:06 Obtenir l'URL : Cliquer ici | |
Bjorn - Guerrier Infos de base Marin ∞ Nombre de messages : 1790 ∞ Nombre de messages RP : 94 ∞ Âge du personnage : 28 ans ∞ Caste : Guerriers ∞ Métier : Marin sur un drakkar ∞ Statut : Célibataire ∞ Liens rapides : | Oui tu as raison pour Snakr ! On devrait peut-être rajouter une précision à ce sujet ? Comme quoi la polygamie est autorisée sur Snakr puisque les hommes se marient avec leurs esclaves (celles qui servent de reproductrices du moins xD) ? Et ce n'est pas bête pour l'éducation religieuse on attend éventuellement que le sujet sur la religion soit rédigé et on fera un autre encart pour détailler ça ? Je suis contente que ça convienne en tous les cas |
| | | | Message posté : Dim 15 Oct 2017 - 12:12 Obtenir l'URL : Cliquer ici | |
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1 rose de Sigrid, 4 rose de Logan, 3 rose du non-époux Merci ! | Je pense que ça pourrait rajouter un plus oui Et ça marche pour l'éducation religieuse sur Falki |
| | | | Message posté : Dim 15 Oct 2017 - 21:43 Obtenir l'URL : Cliquer ici | |
Bjorn - Guerrier Infos de base Marin ∞ Nombre de messages : 1790 ∞ Nombre de messages RP : 94 ∞ Âge du personnage : 28 ans ∞ Caste : Guerriers ∞ Métier : Marin sur un drakkar ∞ Statut : Célibataire ∞ Liens rapides : | J'ai rajouté ça pour le mariage alors : - Citation :
- Sur Snákr, les choses sont légèrement différentes : les mariages ont pour unique but d'affirmer la puissance d'un homme. Plus il possède de femmes, plus il est riche et surtout puissant. Les femmes épousées sont les « reproductrices », celles qui serviront à enfanter la descendance d'un Snákrson, elles sont donc soigneusement sélectionnées par leur propriétaire. La polygamie est bien évidemment légale et aucune limite n'est fixée : tant qu'un homme est capable de nourrir et assumer ses épouses, il peut en avoir autant qu'il souhaite.
Si un homme de Snákr est tué au combat, banni ou encore rejeté par les siens, ses épouses lui seront enlevées. Elles seront soit confiées au gagnant du duel – dans le cas d'un défi – soit remises sur le marché parmi les autres esclaves et pourront être récupérées par un Snákr quelconque. Et on attendra l'article sur la religion pour finir tout ça alors |
| | | | Message posté : Dim 15 Oct 2017 - 21:45 Obtenir l'URL : Cliquer ici | |
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1 rose de Sigrid, 4 rose de Logan, 3 rose du non-époux Merci ! | C'est nickel ! Et j'aimerais vraiment pas être une femme sur cette île |
| | | | Message posté : Dim 15 Oct 2017 - 23:45 Obtenir l'URL : Cliquer ici | |
Snakr - Artisan | Super ! Et quid des épouses qui ne sont pas esclaves, mais elles-mêmes de Snakr ? Elles retrouvent leur liberté sont veuves mais pas "données" aux gagnants nan ? |
| | | | Message posté : Lun 16 Oct 2017 - 0:03 Obtenir l'URL : Cliquer ici | |
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1 rose de Sigrid, 4 rose de Logan, 3 rose du non-époux Merci ! | Je dirais juste qu'elle n'ont pas le statut de veuve comme on l'entendrait sur les autres îles. Si elles sont quand même bien reconnues dans la communauté, elles peuvent être juste libre de refonder une union sans que ça soit "mal" vu. |
| | | | Message posté : Lun 16 Oct 2017 - 10:36 Obtenir l'URL : Cliquer ici | |
Bjorn - Guerrier Infos de base Marin ∞ Nombre de messages : 1790 ∞ Nombre de messages RP : 94 ∞ Âge du personnage : 28 ans ∞ Caste : Guerriers ∞ Métier : Marin sur un drakkar ∞ Statut : Célibataire ∞ Liens rapides : | Oui, je voyais ça comme pour les autres îles, à savoir qu'elles peuvent refaire leur vie avec un autre Snakr si un type est intéressé Peut-être que je devrais remanier mon ajout pour préciser que ça se rapporte uniquement aux femmes esclaves ? Quelque chose dans ce goût-là : - Citation :
- Sur Snákr, les choses sont légèrement différentes pour les femmes esclaves : les mariages ont pour unique but d'affirmer la puissance d'un homme. Plus il possède de femmes-écume, plus il est riche et surtout puissant. Les femmes-écumes sont des esclaves épousées pour devenir des « reproductrices », celles qui serviront à enfanter la descendance d'un Snákrson, elles sont donc soigneusement sélectionnées par leur propriétaire. La polygamie est bien évidemment légale et aucune limite n'est fixée : tant qu'un homme est capable de nourrir et assumer ses épouses, il peut en avoir autant qu'il souhaite. Une épouse née sur Snákr aura toutefois beaucoup plus de droits qu'une femme-écume.
Si un homme de Snákr est tué au combat, banni ou encore rejeté par les siens, ses épouses lui seront enlevées. Elles seront soit confiées au gagnant du duel – dans le cas d'un défi – soit remises sur le marché parmi les autres esclaves et pourront être récupérées par un Snákr quelconque. Les épouses natives de Snákr quant à elles pourront se remarier comme bon leur semble — ou rester célibataires. J’ai introduit la notion des "femmes-écume" (sans "s" à écume non ? xD) comme les femme-sel des Fer-nés, comme ça on pourra bien différencier les deux, ça vous irait ? |
| | | | Message posté : Lun 16 Oct 2017 - 12:39 Obtenir l'URL : Cliquer ici | |
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1 rose de Sigrid, 4 rose de Logan, 3 rose du non-époux Merci ! | Je dirais sans "s" mais j'ai jamais été très pro des mots composés Sinon ça me convient très bien ! On marque bien la différence entre les statuts des femmes, et la différence entre Snakr et les deux autres îles. |
| | | | Message posté : Dim 22 Oct 2017 - 21:25 Obtenir l'URL : Cliquer ici | |
Snakr - Artisan | Super le nom de femme-écume, je kiffe (aucune idée pour l'accord ) Du coup le nouveau paragraphe m'a fait me poser une question pour le femmes qui ne sont pas esclaves, ni de Snakr. Genre, si un Snarkson s'énamoure d'une Bjorndottir, a priori, il peut l'épouser et elle a les mêmes droits que les autres ? Si ce n'est qu'elle serait probablement plus moquée par les autres si le Snakrson en question n'est pas craint et respecté... |
| | | | Message posté : Dim 22 Oct 2017 - 23:05 Obtenir l'URL : Cliquer ici | |
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1 rose de Sigrid, 4 rose de Logan, 3 rose du non-époux Merci ! | Alors, j'ai vérifié ! Avec femme-écume on est dans un modèle NOM + NOM or le second nom (écume) joue un rôle de complément (puisque les femmes ne sont pas des écumes à proprement parler) du coup ça donnera : une femme-écume, des femmes-écume. Voilà, voilà. #payetagrammaire Alors oui effectivement, je pense qu'il y aurait une dimension de dénigrement. Je m'explique : un snakrson épouse une snakrdottir et une ou des femmes-écume, ça serait globalement bien accepté. L'homme est en position de force, ou marié à une femme elle-même forte, ça reste dans leur idée de ce que doit former un couple. Je pense que la situation est différente pour une -dottir autre que Snakr. Leur haine envers les Falki étant farouche et vice-versa je pense qu'elle est à proscrire ou alors ça se fera dans le plus grand secret. Pour les Bjorndottir, on peut considérer deux cas de figure : l'homme est craint et respecté, au mieux sa femme sera considérée comme une esclave avec plus de privilèges. L'homme est considéré comme un faible... Alors là c'est la femme au village Au mieux elle sera considérée comme une prostituée, au pire elle sera volée à son époux,... Enfin, c'est comme ça que je vois la chose. |
| | | | Message posté : Sam 28 Oct 2017 - 17:04 Obtenir l'URL : Cliquer ici | |
Bjorn - Guerrier Infos de base Marin ∞ Nombre de messages : 1790 ∞ Nombre de messages RP : 94 ∞ Âge du personnage : 28 ans ∞ Caste : Guerriers ∞ Métier : Marin sur un drakkar ∞ Statut : Célibataire ∞ Liens rapides : | Merci pour cette précision ! Sinon, je rejoins Élodie pour ce qui est des autres femmes ! Ça entre plutôt bien dans la manière de penser des Snakrson et ça expliquera aussi que les femmes étrangères ne s'attardent pas trop sur l'île Je pense qu'on rajoute aussi un petit truc à ce sujet alors ? |
| | | | Message posté : Mer 8 Nov 2017 - 12:02 Obtenir l'URL : Cliquer ici | |
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1 rose de Sigrid, 4 rose de Logan, 3 rose du non-époux Merci ! | Une petite note ce serait pas mal ouais ! Comme quoi Snakrson/Falkidottir c'est peu probable ou alors gardé secret et comme quoi Snakrson/Bjorndottir ça dépendra du statut de l'époux. Quant à Snakrson/Snakrdottir, ça pose pas de soucis, encore faut-il trouver femme sur ce cailloux froid, austère et humide |
| | | | Message posté : Ven 10 Nov 2017 - 10:45 Obtenir l'URL : Cliquer ici | |
Bjorn - Guerrier Infos de base Marin ∞ Nombre de messages : 1790 ∞ Nombre de messages RP : 94 ∞ Âge du personnage : 28 ans ∞ Caste : Guerriers ∞ Métier : Marin sur un drakkar ∞ Statut : Célibataire ∞ Liens rapides : | Du coup ça donnerait ça : - Citation :
- Sur Snákr, les choses sont légèrement différentes pour les femmes esclaves : les mariages ont pour unique but d'affirmer la puissance d'un homme. Plus il possède de femmes-écume, plus il est riche et surtout puissant. Les femmes-écumes sont des esclaves épousées pour devenir des « reproductrices », celles qui serviront à enfanter la descendance d'un Snákrson, elles sont donc soigneusement sélectionnées par leur propriétaire. La polygamie est bien évidemment légale et aucune limite n'est fixée : tant qu'un homme est capable de nourrir et assumer ses épouses, il peut en avoir autant qu'il souhaite. Une épouse née sur Snákr aura toutefois beaucoup plus de droits qu'une femme-écume.
Dans le cas des épouses originaires des autres îles, leur sort dépend de la puissance du Snákrson. Dans le cas d'un homme respecté, son épouse sera perçue comme une esclave avec davantage de libertés, voire une femme de petite vertu, mais elle ne sera pas malmenée par les autres natifs de l'île. Dans le cas d'un homme faible, son sort sera beaucoup moins enviable : elle pourra être arrachée à son époux et réduite en esclavage, voire tuée si elle se montrait trop bravache. Si un homme de Snákr est tué au combat, banni ou encore rejeté par les siens, ses épouses lui seront enlevées. Elles seront soit confiées au gagnant du duel – dans le cas d'un défi – soit remises sur le marché parmi les autres esclaves et pourront être récupérées par un Snákr quelconque. Les épouses natives de Snákr quant à elles pourront se remarier comme bon leur semble — ou rester célibataires. Ca vous semble assez clair ? |
| | | | Message posté : Ven 10 Nov 2017 - 13:40 Obtenir l'URL : Cliquer ici | |
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1 rose de Sigrid, 4 rose de Logan, 3 rose du non-époux Merci ! | C'est absolument parfait ! La condition des femmes sur cette île est épouvantable. |
| | | | Message posté : Sam 11 Nov 2017 - 20:29 Obtenir l'URL : Cliquer ici | |
Snakr - Artisan | C'est moche tout ça Ca me rappelle des souvenirs de maltraitance sur ASOIF |
| | | | Message posté : Dim 12 Nov 2017 - 23:18 Obtenir l'URL : Cliquer ici | |
Bjorn - Guerrier Infos de base Marin ∞ Nombre de messages : 1790 ∞ Nombre de messages RP : 94 ∞ Âge du personnage : 28 ans ∞ Caste : Guerriers ∞ Métier : Marin sur un drakkar ∞ Statut : Célibataire ∞ Liens rapides : | Je relance comme on a l'article sur la religion Je me demandais si tu voudrais rédiger le paragraphe à ce sujet Elodie ? Je peux le faire sans soucis, mais vu que c'est toi qui a écrit le sujet là-dessus, je me disais que tu voudrais peut-être t'en charger (mais si tu ne peux pas/peux pas tu le dis et je le fais !) |
| | | | Message posté : Lun 13 Nov 2017 - 20:58 Obtenir l'URL : Cliquer ici | |
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1 rose de Sigrid, 4 rose de Logan, 3 rose du non-époux Merci ! | Ah oui, je me rappelle, c'était sur l'éducation religieuse. Je pourrais sans soucis rédiger un petit paragraphe ce soir (pas sûr, j'aimerais terminer la description des herbes) ou demain ! |
| | | | Message posté : Lun 13 Nov 2017 - 21:07 Obtenir l'URL : Cliquer ici | |
Bjorn - Guerrier Infos de base Marin ∞ Nombre de messages : 1790 ∞ Nombre de messages RP : 94 ∞ Âge du personnage : 28 ans ∞ Caste : Guerriers ∞ Métier : Marin sur un drakkar ∞ Statut : Célibataire ∞ Liens rapides : | Pas de soucis, y'a le temps de toute manière, même si c'est que mercredi ! |
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